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世界化教育不仅是出国升学

专访:镇江市世界校园 周慰

世界化教育不仅是出国升学

【时间】2012年12月16日

【嘉宾】镇江市世界校园周慰

【主持人】记者

专访镇江市世界校园副fun88官网周慰

【记者】:现在许多人都在骂教育,不知您是怎样看的。

【周慰】:人们在表达自己的观念和诉求的进程傍边,或许言词过激,就构成了所谓的骂,还有一部分,这么多年下来,许多行政领导或许高位上的人群,不太习惯你说什么,一说就感觉在骂他,这是观念的东西,文明的东西。

【记者】:实践没有什么,咱们翻开美国的报纸,他们也在天天骂奥巴马,也在骂美国的教育,其实这个社会也是在不断地批判,然后批改、行进。

【周慰】:对,我十分附和你的观念,所以你看骂人大附中,这都很正常,现在应当视为一个常态,咱们现在中心新的领导人上来往后,也很往常的,方方面面也会触摸于来自不同的声响,或许一些诉求,这个很常见的。

【记者】:批判很正常,问题是咱们差异批判的起点是正常的仍对错正常的,确实有人在运用这种或许说泼脏水,有意图的,这是咱们有必要坚决敌对的,提到这儿,我一向有一种观念,我觉得我国现在有一种妖魔化教育的现象,对教育一说就特别简略扩大,十分简略扩大,动辄把教育问题归到fun88官网、归到教师,其实它本身有咱们的社会问题,并不仅仅是教育问题,可是咱们会把它说成是校园有问题。

【周慰】:我是这样想,由于教育是民生中很重要的一块,跟着年代的前进,经济的开展,老百姓对教育的诉求,现已从单一化趋向于多元化,诉求也比较高,教育还跟不上现在年代的开展,因而就或许会引来许多的谴责,在谴责的进程傍边,我觉得,方才你讲的也是对的,有一些人或许会扩大,扩大他们所看到的问题。可是作为教育行政作业者也好,或许在教育一线的fun88官网、教师也好,也应当很冷静地、沉着地剖析来自于不同的声响,即便骂得过火一点,只需咱们心安理得,对骂的问题咱们去研讨、咱们去剖析它,对诉求问题的方法-“骂”咱们不该当过于灵敏,这是我的观念。

【记者】:我不怕什么,可是我仍是坚决敌对有的对教育朴实的污蔑,便是一种惹是生非。

【周慰】:您骂教育也好,说三道四也好,必定要有实践的根底,咱们答应不同的人,由于他的阅历不同,他考虑的视点不同,因而他对同一个问题,或许有不同的观念,这是对的。可是你说污蔑、诽谤、夸大,或许惹是生非,那便是其他一件作业了,这个就现已不是在骂了,那便是歹意进犯,那就不在咱们所谓打引号的“骂”教育的论题中了。

【记者】:我问一个与时俱进的论题,时尚的论题,十八大完毕往后,新一届领导班子出来见记者,我不知道您有没有看过?我形象特别深,咱们习总书记说的榜首句话,他们在讲施政方针、愿景,榜首条都是更好的教育,您怎样了解更好的教育?

【周慰】:所谓更好的教育,我怎样讲呢?满意公民大众需求的教育,十七大陈述里边提出,是办公民满意的教育,可是十八大加了两个字,便是持续办妥公民满意的教育。十八大跟十七大在这个问题上的叙说,我以为是经过稳重考虑,当然教育是为公民服务的,教育更是为国家服务的,十八大把教育的底子立足于两条,一个便是叫做民族复兴,一个便是叫做社会前进,是柱石。老百姓现在需求的教育终究有哪些类?这是需求认真考虑的问题。当然老百姓最期望的是一个好的校园,上一个好的校园,孩子能长一些比较好的身手,问题的焦点在咱们国家,由于人口太多,高等教育也好,包含好的中学教育也好,它是归于一种稀缺资源。我国700多所本二以上的大学,却要满意全国13亿人口的需求,而在美国,相当于咱们本二以上的大学,他们叫做四年制本科大学却有2400多所,2400多所大学却只需满意美国3亿人的需求。第二个数据,每年参与高考的人数,全国是一千多万,一千万里边,真实上到本科以上的孩子在300多万。

【记者】:大约是,咱们本年招685万人,咱们本专科份额在4:6。

【周慰】:对,300万人左右,本一以上的校园能招到的人是一百万人。

【记者】:比这个多,咱们211大约现已挨近,现已到了70多万,大约150到170左右。

【周慰】:对,这种对老百姓的需务实践上是由于咱们的优质教育资源比较少,满意不了许多老百姓的需求,然后引起了老百姓对教育许多的不满意。再加上社会比赛的压力,财富分配,或许是和孩子的教育布景是相关联的,你是来自于一个名牌大学的结业生,你未来就有或许找到比较好的作业,收入比较高,你是一般大学结业的孩子,就有或许找不到那种收入比较高的作业。所以财富分配的问题也束缚着许多孩子的开展,家长都期望孩子进入到名校。所以一个是本科生,咱们国家1千多万高考生里边,只需600多万人可以进入到大学,只需300万上本二的,本一的只需100多万,这种教育资源远远不能满意老百姓的需求,所以引起了老百姓对教育的不满意,这也是重要的原因之一。

【记者】:我有一点不同的观念,由于我国老百姓,我国家长有一个特征,在给孩子挑选教育的时分,只选最好的,并不是选最合适的、最合适的,最恰当的。

【周慰】:我方才讲了,我以为没有最好的教育。

【记者】:更好的教育。

【周慰】:没有最好的教育,也没有更好的教育,所谓最好的、更好的,便是方才你说的,合适自己孩子开展的教育是最好,合适自己孩子开展的校园,应该是这个孩子定位的最好的校园。可是现在咱们讲了,实践上仍是一个经济开展进程傍边,我以为深层次影响家长对一个校园判别才干的原因,仍是一个财富分配的问题。

【记者】:也是社会点评人才的原因。

【周慰】:财富分配的问题,便是社会对人的点评问题,您也在公司,公司都期望高端的人才,你对高端人才是怎样界说的呢?那便是名牌校园的学生,非名牌校园的学生也想到你这个网络中心来,参与一个比较好的作业,但他没有时机。因而左右影响了家长对孩子未来开展的,是跟社会密切相关的,社会在开展,在前进,它也需求各种人才,这个公司不或许对一切的人都敞开,因而我讲教育的开展跟社会的开展是严密相关联的,因而要想改动家长对孩子未来教育的挑选,说是合适你的教育的开展是最好的教育,这是很难改动的。

【记者】:假如说不要学历束缚,或许是一个导向。

【周慰】:单位在招聘人才时,对人才没有学历的束缚也是不实践的。问题是,高学历者就必定是人才吗?现有的点评机制,只能阐明高学历者从前是高考的高分取得者,但高考的高分取得者,就必定是人才吗?对这个问题有没有研讨过呢?

【记者】:那假如施行高校的彻底自主招生,或许会构成新的不公平,呈现糜烂等现象。

【周慰】:我却是觉得,咱们现在谈大学,大学对学生假如没有一个选拔,是不实践的。大学假如施行彻底的自主化招生,会带来一些如你所说的新的问题,咱们的国家还没有一个完好的诚信体系,所以诚信的缺失,或许是糜烂等等,这是有或许发作的。所以要想深层次地改动教育的一个现象,原因真的是许多许多,可是有一点,在咱们量力而行的范围内,在咱们能做的,咱们教育作业者能做的范围内,比方咱们办学的视点,咱们应当培育怎样的人的视点,是不是必定要经过现在的高考方法来对一个学生进行终极点评等等,这一些咱们能改动的,咱们能做的,咱们必定要去尽力地改动,这样或许会逐渐影响整个教育,然后影响整个社会。

【记者】:实践我了解更好的教育是这样,我以为更好的教育分两个层次,一个首要是政府保证底子,尽量去把它根底层面保证,这是一个保证底子。第二个可以挑选,尽管现在对择校争议十分大,什么叫更好的?便是老百姓有挑选权,这种挑选,咱们国家由于种种原因,并不完善,比方说美国是很明显的,政府做公办校园做的是底子面,公办校园里边也有天才班,也有挑选,你有本事去考,像纽约就把这种比较闻名的高中就这样测验考,更进一步地挑选私立校园,贵族校园,最好的中小学都是贵族校园,就把这个拉开了,咱们由于各种原因,咱们并不完善。所以我反倒觉得,比方说你们办的有一个世界校园,这便是一种,给他挑选。

【周慰】:我很附和你的观念,所谓教育的公平,既有这种根底的公平,或许说是由于国家投入了公办教育,要满意更多人需求的公平,也要给一些有主意的,想要挑选自己孩子开展的,契合他需求的校园,有挑选权,这是有必要要有的。你对一个人的公平,你应当要满意他的各种需求,挑选便是满意他的各种需求,可是现在在我国,应当讲咱们的教育,中学教育体系里边,两类,一类便是公办,一类便是民办,公办或许给孩子的挑选权会少一点,就像你讲的美国的教育,美国的公办教育,给孩子的挑选是比较少的,也是满意纳税人的居住地,这个校园居住地周围纳税人的需求,你有特其他需求,你到那个私立校园去,我国也应该过渡到这个现状,可是我国民办教育生计的条件不是很好,国家尽管对民办教育也很重视,一次次的大会、文件呼吁,可是到了当地上往后,民办终究怎样可以很好地开展?办民办教育的人,你的民办教育的起点是什么?也是需求考虑,有一些搞民办教育的人,或许会以为民办教育是集合财富的一个手法。

【记者】:有些人便是为了敛财。

【周慰】:那这个民办教育就会有问题,假如真的是想做教育的,又想做一些多元化教育的人,不要去图那么多的丰盛的酬劳,或许民办教育未来会开展得好一点。

【记者】:咱们在这个问题上,有一点像80年代着重科教兴国,都要扶持,可是具体的规章准则方法上其实是一向轻视或许支撑不到位的,我不知道现在教师资历处理了吗?曩昔私立校园里边,评职称就完了。

【周慰】:现在状况好一点,私立校园的教师,理论上评职称,和公办教师是相同的待遇,你要给他。民办教育里边,我觉得或许问题,并不仅仅是教师的编制、身份、待遇,特别是退休往后的保证问题,和公办教育是有距离的,这个距离会使得许多人不太乐意从事民办教育,因而在民办校园里边,想要有一些优异的教师过来,仍是有一些方针上的瓶颈,这是一个原因。第二个原因,出资办民办的人的起点,便是方才我讲的十分重要。可是咱们,他在民办教育里边,恰当的有一些报答,这也是很正常的,由于他投入了嘛。可是咱们更期望一些有财富的又有教育理念的,这样一些大企业家投身教育,这就像西方的民办教育,也不彻底是图财富的报答,他或许来自于校友,或许来自于企业家的慈悲,也可以把一个民办的校园做得十分好。加上咱们的国家,假如有一帮这样的大企业家,有慈悲心肠的做民办教育,或许咱们民办教育本身就能走出一片六合出来,当地政府会有一些方针的保证,可是保证的强度或许还不如对公办校园保证的一些方法,这也是束缚民办校园开展的要素。

【记者】:这是一个社会大环境,咱们我国,比方说最根底呈现的趋势,包含商人过渡的利欲熏心,对私立教育,政府在监管进程傍边,真的是很忧虑。所以许多方法上都是在防备,而不是扶持你开展,这是底子的起点,就跟我国法令的拟定,西方的法令拟定的底子准则,首要默许你是遵法的。咱们许多规章准则都是在防备你。所以我以为我国的准则十分严密。

【周慰】:这个问题,准则对民办教育的防备,我是这样了解的,或许变革敞开初期,跟着一部分先殷实起来的企业家,兴办了许多自己的民办校园,其时他们以为做校园,做教育,或许报答率比较高,可是后来很快,榜榜首批办的所谓的民办校园,许多都倒台了,这个倒台往后,它带来了一些社会的负面效应,因而现在政府觉得你办民办校园,千万不能垮,不能发作负面效应,所以政府要监管。可是我以为年代在开展,现在仍旧生计在开展的民办校园,咱们研讨它,发现这一批校园好的,申请到资金的民办校园,fun88官网也好、教师也好,都是一批赋有热情,想在教育上面做一些自己的作业的一帮教育家或许教育作业者在做,所以他们可以延续到今日。因而做教育,还真实是要懂教育的人去做,这才干够把教育做好。

【记者】:前面咱们提到,包含习总书记说的更好的教育,包含其他方法的教育,你们校园,我假如没有记错,你是有两个身份,一个是镇江外国语校园,一个是镇江市世界校园。

【周慰】:对。

【记者】:这就涉及到更好教育的挑选,镇江,能不能介绍一下,既有底子面的,也有可以挑选的。能不能介绍一下,镇江外国语校园和镇江世界校园的特征,包含你们的校训。

【周慰】:镇江外国语校园和镇江世界校园是两个校牌,同处一个校园。理论上来讲仍是一个校园,镇江外国语校园是初中,镇江世界校园是高中,所以镇江世界校园也可以以为是镇江外国语校园的高中部。镇江外国语校园也有十几年了,是镇江市榜首批的改制校园,所谓改制校园,原本是一个彻底的公办校园,给它一些民办的方针,改为民营制的校园,这个在90年代晚期,政府是有这样的方针,经过对学生家庭的收费,来补偿国家投入的缺乏。外国语校园办了这么多年,成为了镇江最好的初中校。在2010年,国家教育部等七个部委要求规范办学,咱们在2011年,就回到公办了,回到体系内。镇江世界校园它的兴办是2008年,其时由于镇江需求改进出资的软环境,由于外商出资者增多了,市政府期望办一所跟世界化相接轨的高中。

【记者】:你们比中关村要好,中关村到现在为止,没有一所世界校园。

【周慰】:那中关村应当依赖于整个北京的教育资源。其时是从这个动身的,来办一所世界校园。咱们依据市委市政府的主意,就期望把这一所高中校打构成为一支新式的,能和世界教育严密接轨的一所校园。所以办学到现在四年半下来,咱们也在探究怎样样和世界沟通,严密接轨。咱们现在在班级的设置里边,设置的是小班化教育。

【记者】:多少人?

【周慰】:一般海外升学班控制在30个人以内,还有海外意向班,控制在40人以内,这个班级的部分孩子,还没有想好,一年往后或许要去海外上学。每一届招100多个学生,现在高中在校的学生300多人。从办学四年多的状况来看,世界化的教育不是简略地了解为出国升学,出国升学是走向世界的一个世界化的方法罢了,是环境罢了,可是真实的做世界教育,确确实实要承受来自于世界上最先进的教育的理念,我以为理念谈得再多,底子一点,它的教育是表现在人的开展。这么多年下来,西方有西方教育的理念,我国有我国传统教育的理念,可是这一系列的理念结合起来,应当要落真实一个人的开展上面。我觉得这个人的开展应当是多样化的。具体来讲,变革敞开以来,我国许多一般的中学,初中忙中考,高中忙高考,往往会淡化了教育的实质。世界校园就期望在这个方面做一些测验,咱们或许无法改动教育的整个大环境,可是咱们能不能在自己的校园里边做一些咱们许多教育作业者愿望和抱负的事。实践上许多教育作业者都有寻觅教育的实质的愿望和抱负。

【记者】:提到这儿,我插一句,我儿子本年初中结业,我在了解世界校园的时分,我观念或许也有一些偏颇,我看北京的这些中学的世界部,感觉更像国外考试,尽管在做世界教育,可是课程设置你就能看出来,满是考试,有些托福课、SAT都进入课程了,许多其实环绕考试在转,这是我比较绝望的。

【周慰】:你的了解,我打断你的话,你的了解,我表明部分认同,什么原因呢?现在许多校园的叫世界部,它的起点是要让孩子顺畅地走出国门,要想顺畅地走出国门,有他的选拔人的机制,有他必定的规矩、规范。所以有必要要沿着这个规范去走,这就有一点像国内的校园,为了让孩子们高考,相同的。所以校园对学生的培育应当依照高一级校园对学生的点评规范去做。但我以为,假如你说北京是这样的一种形式,我不意外,第二个,或许不全面,世界校园应当去探究和寻觅教育的实质。这个话什么意思?假如北京是这样的,阐明北京做世界教育的教育者,真的要反思教育的职责,我以为教育的实质便是引导人的开展。

【记者】:我说这个话,最想问你这个问题,北京许多校园世界部办成这样,其实背面并不是理念,fun88官网或许主办没有一个正确的理念,而是说他被逼,在家长的要求和驱动下,由于他们要SAT、要托福的成果等等之后,被逼安排成这样的一个课程,也便是说他的理念和实践之间的敌对十分大。我信任你也面对这个问题,你怎样去构成这个理念?

【周慰】:咱们的做法是崇尚一个人的全面开展,一同国外需求对咱们学生怎样样一个考评的规矩,咱们也沿着这个规矩去做。咱们也期望咱们的孩子在出国之前,可以拿到雅思,拿到托福等等,这是有必要要做的,这是必备的条件。可是我觉得作为一个教育作业者,不管孩子出国开展仍是在国内开展,或许人的终身开展的才干在中学阶段必需求给他。所以咱们愈加着重的,学生的一种自主的学习,学会学习,包含孩子许多的归纳才干、归纳本质的提高,比方社会实践,比方做自愿者,比方自发走上街头进行反映社会职责感的一些活动,包含领导力的开发,包含科学本质的培育等等,咱们想把这些完善起来,构成一个人全面开展的途径,咱们是这样一个考虑。所以在咱们校园里边,咱们更多的是让孩子自己在自主地安排各种活动,自主地安排自己许多的作业,自主地展现自己的才调,自主地表达自己的诉求等等,让他们知道人的开展不仅是学习,不仅是考试,他要提高自己,要做的作业是许多许多的,我举个比方,咱们榜首届国内高考生,他们高考完了往后,做了一件作业。一般校园高考完了往后,学生就放松了,同学聚集会、聚聚餐、玩耍玩耍,可是那一天咱们很惊喜,高考完了往后的第三天,班主任打电话给我,说fun88官网,你知道吗?孩子们预备第二天早上,骑自行车在镇江市转一圈,我说你要留意安全,他说:孩子们要请报社记者来采访他们的活动,报社记者说,校园校方没有出头,我怎样采访你,我说为什么要记者采访?他们说是由于没几天,镇江要兴办全国的卫生城市,文明城市,他们自发地走上街头,发那个宣扬,劝诫市民怎样样创文明,彻底是自发的,班主任也不清楚,咱们也不清楚。第二天学生们做得十分好,几十论理学生就一边走一边发传单,自发地搞这个活动。这件作业真的给我的启示和形象是比较深的,这是咱们榜首届学生,他们在高中的三年里边,咱们确实给他们自主提高自己才干的许多活动,让他们感觉到,未来是要做一个有担任的公民,所以他们高考完了往后,不是马上就放松,他就想到,我应该做一点作业,然后自发安排了这个活动。从这个案例就阐明什么呢?咱们也是期望,不管咱们国内升学班也好,海外升学班也好,学习常识是很重要的方面,可是不是他们的悉数,校园应当创设条件,协助和启示他们自主提高自己的归纳本质,咱们平常也是这样来做的。所以在高考完毕往后,他们有了这么一次义举。

【记者】:换句话说,你给他供给了空间,供给条件,在引导的一同供给条件。实践上这样去完结、表现你们的理念,实践你们的育人。

【周慰】:对,咱们是这样。

【记者】:课程还得开。

【周慰】:对,课程照样开,课程都有,一般有的课程咱们都会有。可是咱们的课程中专门有活动课程给他们,并且咱们会引导他们,每个孩子要自己去做,咱们充沛让学生特性开展,也重视学生职责和担任的认识感,每个孩子要知道自己未来的开展在什么当地,不仅是寻求一个好的校园的问题,要考虑到自己未来的终身开展,在中学应当是一个学生归纳才干储藏的进程,这是咱们校园在测验做的。

我再举例阐明,比方说,由于咱们是世界化的校园,外宾交游或许多,每一次外宾过来拜访咱们校园,或许来沟通,咱们fun88官网跟他谈完作业往后,咱们就不再招待了,接下来招待的便是咱们的学生,然后学生过来,带他观赏校园,旅游,乃至会举行一个小型的欢迎会,搞一个派对,欢迎他。首要让外宾深化了解咱们的学生,了解咱们的校园,也让咱们的学生自动承当起,我是校园的主人,来了客人了,我是主人,我应该承当招待使命,我应该和他沟通,我应该展现我的方方面面,咱们既期望这样的活动,让孩子们在活动傍边有感悟,有提高,有改动。

【记者】:是一个归纳的提高。

【周慰】:对,一个归纳的提高。咱们或许没有故意的非要安排一个大型的活动给他们去做,现在许多校园都有大型的活动,咱们也有大型的活动,可是咱们更重视平常的浸入式、浸透式,让孩子走在前面。

【记者】:历练。你能用十分简略的言语总结一下,你以为镇江外国语校园和镇江世界校园的特征或许精华地点,或许说价值,和其他校园不相同的当地。

【周慰】:简略来讲,外国语校园也好,世界校园也好,他们是一脉相承的,他们特别给孩子一种自主的认识和才干,一同教师跟孩子们的沟通,给孩子们以勉励和欣赏,咱们期望咱们的学生阳光、健康、自傲、活跃、向上,这是很重要的一个标志。简略讲就这几个方面。

【记者】:给我举一个教师的比方,一个学生的比方,表现学生的理念,或许某个作业。

【周慰】:也可以,咱们举个比方。

【记者】:平常能表现您的教育理念的比方。

【周慰】:这个比方许多。我就谈一个学生的比方,咱们在两年前,这些孩子现已结业了,第二届结业的现已走了,咱们有三个同学,是在社区在和居民进行活动、沟通的进程傍边,遇到了一个镇江的好心人,这个人做了许多的功德,其时或许是四川一带,有一个校园的fun88官网跟他写了一个求援信,马上到冬季了,咱们校园100多个孩子需求棉衣,托付这个市民捐一点棉衣给他们。

【周慰】:咱们这三个学生知道了四川汶川那一带的一个小学,提出来要捐献衣服,他们回到校园里边,就开端在校园里边发召唤,发召唤往后,咱们校园将近有三千名的学生,还有教师,每人捐一件衣服,就有三千多件。这些孩子没想到,他们在献爱心的活动傍边,一会儿就捐了三千多件,要摆大半个教室,现在问题是,他们怎样把这堆衣服寄曩昔?

【记者】:运费一大笔钱呢?

【周慰】:你献爱心,不代表运送公司也献爱心啊。这个事怎样办?孩子们找到我,我说你们确确实实没方法,假如你们真实是没方法,感到困难了,咱们校园帮你,这句话就在启示孩子们,你们要克服困难,要把这个作业想方法处理掉,这不是彻底处理不了的问题,完了往后他们一个班一个班宣扬,要收运费,把运费收起来了,运送公司就进来了,那这些衣服怎样运走,没人帮你打包,孩子们又发愁了,这么多衣服,三千多件衣服,这些孩子真不错,自己用资金,买了一百多个麻袋,然后用了三周左右的时间,每个礼拜六、礼拜天,三个孩子,当然也发动了一些其他的孩子过来,就装麻袋,装了97个麻袋,然后再运上车送走,完结了这样一个作业。咱们讲这个是什么意思呢?这些孩子是发自内心的,他在进程傍边,咱们也着重孩子生长的阅历,把这件作业自始至终做成功的进程傍边,他们会有许多许多与他人不相同的体会,我不知道这个比方能不能阐明咱们在培育孩子自主才干的认识。

【记者】:这个进程里边,很有意思的一点,孩子们弄完这件事,运曩昔是很费事的作业,校园没有说,我大包大揽,而是说好,你们想方法,真实不行,咱们来帮助。这就像一个才智的家长教育孩子的进程相同,你们引导,而不是老是帮你。

【周慰】:你说的引导,咱们就这个论题打开一点,咱们我国人都叫教育,教师叫教师,用的教这个字,那教育在英文里边叫education,在拉丁文叫“educare”。是由前缀“e”与词根“ducare”组成的。前缀“e”有“出”的意思,而词根“ducare”则为“引导”,二者合起来便是“引出”。 实践上两千多年前,人们对教育,西方对教育的了解,不是教这个字,本意便是引出,指引的引,引领的引,引导的引,反思中西方的教育,咱们来反思中西方的教育,从西方人对教育,咱们都在做相同的作业,教咱们的孩子往后怎样成为一个劳动者,西方不叫教,精确的含义便是引,他把每一个教育的目标视作为一个个鲜活的生命,在他生长的进程傍边,你的教师承当的功能是引领他开展,引导他开展,而不是教他有必要做什么有必要做什么。咱们看一下我国的“教”字是怎样来的?“教”,左面是一个孝,右边是反文旁,原本的右边是一个“攴”字,它的含义是什么呢?你要像对自己的父母亲,一心一意地对自己的父母亲那样,一心一意地承受这个人的教训,这叫“教”。我国人的“教”,这个字的延伸,便是让你的学生会觉得,我永远是对的,教师永远是对的,你有必要一心一意遵从我的,我只需这样做,我教你这样做,你才干这样做,你才干是对的,就不是引领了。从这两个字的了解来看,中西方对教育的了解,我觉得是有一些差异的。

【记者】:差异很大。正好你可以介绍一下,你所了解的世界的教育或许西方的教育的长处是什么?缺陷是什么?咱们国家的教育长处是什么?缺陷是什么?这个论题很大也很小。

【周慰】:很大也很小,我觉得西方的教育,方才咱们说了。

【记者】:你这个讲得很好,十分好。

【周慰】:这个问题实践上逐渐这么多年下来,现已演变成一种文明,深化在每个人的血液里边,灵魂深处。由于西方的教育,教师站在引领者的视点,所以或许愈加在人道化方面,教育的人道化方面做得比咱们好。咱们或许在规范化上面,在对学生的要求的愈加严厉方面,或许咱们做得比较多一点。咱们再来看看美国的教育,美国中学里边没有分行政班级,我不知道咱们有没有考虑过?我国的行政班级,便是你的班主任也好,底子上全管,不仅管学习,也管你的思维,都管,你在这个行政班级里边,这便是你的家。

【记者】:他是剥离的。

【周慰】:对,他是跑班。假如把西方中学的办理形式引到我国来,你会发现会呈现许多的问题,谁来担任他的整个思维体系、德育体系?西方怎样能做到呢?西方首要是这样几个原因,榜首个,这么多年下来,它的诚信体系现已树立得比较完善,孩子在哪里,都有一个无形傍边的诚信体系在束缚。第二个,他的教师的作业担负很重,由于和我国教师不相同,我国教师上数学就只上数学,美国的中学教师,或许又能上数学,又能上物理,又能上化学,当然难度或许没有咱们这么深。可是比方说他一天,一个教师或许要上五到六节课,咱们的教师一天上两节课就不得了,当然现在高考,或许语、数、外每天上得多一些,所以上课的教师只完结课程的需求,在西方,孩子假如在德育方面发作了问题怎样办?那课任教师把状况反映到策划教师或许辅导员那儿,是这个教师来担任孩子的德育,身心健康,那么他的身心健康也很简略,你有问题了,我跟孩子沟通,他的沟通是常态化,咱们讲的这个日子教师、指导教师或许策划师也好,他是不上课的,整天就跟孩子在沟通,你孩子有需求了,找到我,我就跟你沟通,因而对孩子心灵的浸透也是常态化。

【记者】:他们有些做得好的,每个学生都有档案。

【周慰】:对,完了往后,经过沟通也好、沟通也好,仍是有问题的孩子,那便是校务会开会,决议对孩子进行怎样样的处分。当然处分也便是罚你做义工啊什么的,你要做,你不做,你的诚信体系就会发作问题,诚信体系一旦发作问题,这个孩子也知道,要支付很大的价值。那咱们国家不相同,咱们国家的诚信体系还不行完善,因而假如没有一个行政班级,没有一个强有力的班主任对孩子的思维进行干涉、介入,他就会很难培育出那样一种家长定心的孩子。可是反过来,这种行政班级也影响了孩子的一些特性化开展。我国教育理念,有许多教师,所以说要改动教师的观念,现在有的教师在传统的教育思维下,还以为自己是对的,总是对的,容不得学生有这样那样的所谓的过错,他说你的孩子做错了,我就要干涉你,就要教育你,你便是依照我的方法去做,可是我觉得孩子能犯过错,也是孩子生长的必要,一种必要性,也是生长进程中的,我以为是不行防止的,也是一种美丽的景色。

【记者】:其实是生长进程的一种必定。

【周慰】:你说咱们的教师,我常常跟咱们的教师讲,咱们的教师,你在小的时分,咱们都是在不断地犯过错傍边,咱们才干够变得越来越老练。

【记者】:古人也讲了,失败是成功之母。

【周慰】:更何况或许有一些来自于孩子们的过错,是真实孩子们犯过错了吗?也或许是咱们的教师,仅是站在自我的视点。所以本身就有一个对过错的判别,比方说这个孩子,咱们就随意讲一下,比方这个孩子今日作业没有交,那教师就问了,你的作业为什么没有交,没交是过错的,那他真的错了吗?他或许去着手忙了一个自己感兴趣的什么小玩意儿,那个着手的进程也是他生长傍边必不行少的一个东西,仅仅没有准时完结作业,他就必定是过错了吗?便是教师对孩子一个过错的判别,本身也存在着孩子是不是真的犯过错了?因而我觉得咱们的教师假如像西方教育那样,作为一个引领者,咱们可以跟孩子像朋友相同的沟通、沟通,你的作业为什么不交呢?发作什么作业了吗?假如你发现他做了其他一件作业,你要告知他,当然也要告知他,是不是也要把作业完结了再去忙其他,你要引领,而不要吹毛求疵,过度批判他。实践上从人道开展来看,孩子们是乐意承受引领式的教育,而不是怒斥式的或许是教训式的教育。

【记者】:我的小孩在国外念过三年的小学,我觉得最底子的差异是理念的差异,这种理念表现许多,由于两个的文明布景不相同,表现方法,咱们国内教育更着重常识性的教育,我形象特别深,我的小孩在国内一年级念完走的,到那儿往后,按年纪卡,他上学晚一点,直接让他上三年级,他的字母都没有念好,直接念三年级,他不着重履行,底子上是日子教育,我的了解。当然咱们不相同,他紧接着回国往后,回来往后,校园榜首件事是,禁绝你再跟从前的年级,要跟,不或许,必定跟不上,参与测验,他是到达什么水平,上什么,恨不能让他从二年级开端念,这实践上是表象的东西,这又回到你方才说的教育,他人讲的是引导,咱们着重的是传承,仿制性,所以包含选拔人才的方法也不相同。

【周慰】:对,我十分附和你的观念,咱们现在的教育,许多都是由点评机制决议咱们的教育,这是教育作业者的一种无法。

【记者】:对,很无法。

【周慰】:我觉得许多的教育作业者都知道自己的使命,都期望咱们的学生阳光、健康、自傲、生长得很全面。可是确确实实有许多的无法,我前面也谈到,社会上对一个校园的点评,家长对一个校园的点评,上至主管部门对校园的点评,同行之间对校园的点评,还要看你的升学率。

【记者】:看你的北大、清华率、看你的要点率。

【周慰】:那教育作业者,包含校园、fun88官网、教师们,就不得不去做满意社会归纳的点评体系对你点评的作业。

【记者】:所以许多社会上就批判,说教师、校园搞应试教育,我是十分恶感的,我到现在记住06年山西县委书记在全县电视台给公民抱歉,为什么抱歉?由于这个县的中学,在全地区的中学升学率排名中倒数榜首名,他先道完歉,然后就把教育局长和中校园长都撤了,那反过来,我讲,应试教育终究谁想要?没有人想要,可是确实是很无法的。这是咱们大环境改动不了的。

【周慰】:接着你方才的话讲,应试教育是许多教育作业者的无法,觉得不做也行。作为咱们国家来讲,我觉得,对一个人的点评,确实是要以考试来看,全球都这样,没有成果体系,没有考试体系,你怎样辨别彼此之间的差异呢?咱们讲教育也好,或许讲校园的培育,校园的教育也好,是需求考试体系,这是必定的。可是问题的焦点是,现在只把考试体系作为点评一个人的仅有的标志,那这个就违反了教育的底子,现在底子在这个当地。我一向在想,人的全面的生长,归纳才干十分重要。咱们也在寻觅本质教育跟应试教育之间有没有很好的结合点?现在咱们都是说本质教育很重要很重要,是教育的底子,应试教育又是不行短少的,你不或许躲避它,对不对?现在咱们的教育作业者能不能把这两者之间可以寻觅到一个比较好的交集,比较好的结合点,这个比较好的交集和结合点,我个人以为,便是学生的方方面面的自主才干的敞开,或许是一个比较好的结合点。这句话什么意思呢?咱们应试也要靠你自觉地去学,我要学,咱们都在说我要学,我自动去学,一个孩子假如职责感认识提高了,自动性提高了,并没有把考试作为被动式的担负,而是我或许是需求去尽力,那他应试的水平也会比较好,可是一同他自主才干提高,他不是仅仅考试才干提高,他有许多,方才咱们讲了,社会职责感也好,对公共事业的关怀,有没有自动的做自愿者服务,有没有自动的说搞一个社团,反映自己的领导力等等,这些都不是他人要你去做的,是你自己自动去做的,包含自动的迎候考试,这或许是本质教育和应试教育的一个结合点。

【记者】:可是现在咱们常常敌对起来。

【周慰】:一谈本质教育,咱们就骂应试教育。我觉得考试必定是需求的,反映校园学生学习状况的好坏,不必考试你也无法知道。

【记者】:包含我国的国情也不相同,咱们现在搞义务教育,就撤销小升初,如同形似理论上都是对的,可是现在学生担负最重的便是在小学,原因是什么?外表看,便是撤销了小升初往后,没有这把尺子了,咱们要悄悄地摸,一个校园一把尺子,担负猛然添加。从这个视点来讲,撤销了考试,反而添加了担负。

【周慰】:对,比赛态势在添加,这个社会永远是比赛的,对人才的需求永远是有不同的要求,不同的规范,这一点存在就意味着选拔人才机制有必要存在,人群傍边终究有一些人是十分优异的。

【记者】:您是中校园长,您会支撑有些人呼吁的小升初吗?

【周慰】:我对小升初的考试,我是持敌对情绪,由于我觉得小孩子有许多值得他发扬的天分,他是多维的,问题在什么当地呢?问题是在,或许在中学选拔人的进程傍边,你要拿什么成果出来,说你优异,你才干进我的校园,这是校园的挑选。由于这个挑选,就给孩子添加许多的考试担负,真的是十分过错的。这便是要迫使一切的教育作业者,一切的全社会来改动咱们对孩子培育的教育的理念,便是咱们真的,咱们国家的未来,真的期望是怎样的人才。

【记者】:包含家长也要考虑,终究想要什么样的孩子,不能是就我说的,老想是最好的校园,而不是合适的。

【周慰】:对。

【记者】:其实咱们谈到这儿,提到一个很大的论题,实践涉及到校园的考试准则,选拔准则的问题,比方您对现在的高考准则,据我所知,您必定有自己的观念,假如您是一个高考变革的规划者,您以为相对抱负的是什么状况?

【周慰】:高考的论题也是一个很沉重的论题,也是一个巨大的论题,这么多人呼吁高考变革,改了这么多年都没有改动底子的现状,咱们现已发现高考在不断的改动,可是仍旧没有改动最底子的,许多校园为了高考,为了应试,没有改动这个底子的现状。

我以为现在的高考必定对错改不行,再不改,现已不契合年代的开展和需求,咱们从康复高考准则以来,30多年,1977年康复,30多年将近40年,35年了,不行否认,高考对社会的开展起到很大的推进效果,它的前进的含义咱们都看得到,高考这么多年下来,我觉得在选拔人的方面,应当讲相对而言仍是比较公平的一种考试方法,咱们有许多来自于乡村、山区的孩子,经过高考,改动了自己的命运,对社会前进的含义,咱们咱们都能看到。可是现在社会开展到今日这个境地,人们对教育的寻求是多样化的,前进到今日,还用30多年前的高考的形式,我觉得真的是到了要反思的境地。

问题是怎样改为好,咱们都知道要改,便是怎样改。

【记者】:批判简略,加强很难。站着说话不腰疼。

【周慰】:对,我是比较附和,或许我自己有这样的主意,也是附和许多人这样的谈论,首要从高校选拔人的视点上、准则上进行一些改动,这句话什么意思?比方咱们不要唯分是论,比方高考,江苏省的高考,420分进清华,419分就进不了。那420分跟419分,418分之间,你是没有实质差异的,这种选拔人的机制,就会让每个人都十分重视学生的每一分,因而就会影响到人的开展,便是唯分是论,因而高考的变革,首要要从校园对人的判别,选拔尺上要做改动,便是多元的。假如在这个一致下,咱们都知道,400分左右,跟420分左右,乃至380分左右跟400分左右,实质上没有太大的差异,假如咱们都能认识到这个问题的话,那高考就可以变了,怎样变呢?把高考不要作为对人的终极点评体系,你小学、初中、高中忙完了,忙什么呢?就为了高考,他是终极点评,他实践仅仅阶段点评,阶段常识的点评。比方咱们讲,高一、高二就完结学科使命了,高三一年,底子上总温习,是一种对高一、高二的加深了解,没必要,假如说咱们可以在高三的比方开学往后,在11、12月份,寒假前,就把它考掉,也作为全国高考,也是一个高考,考是要考,由于我国的高等教育资源稀缺,满意不了更多人的需求,可是那个考试便是一种。

【记者】:作为一个参阅,就像美国的SAT相同,作为参阅。

【周慰】:我以为便是叫过关考试,资历考试,假如说哪些人过关就可以了,你分个几个,比方像江苏高考的,一般本一线是350分左右,480分的满分,然后本二在330分左右,假如330分便是资历线,那这些人群都有资历报考你所喜爱的各种类型的大学,比方985的、211的,便是本科,有资历线,只需过关就可以。假如像这件作业可以在高三进入的榜首个学年的11、12月份考完,孩子们下面在干什么呢?

【记者】:这个是粗的区分。

【周慰】:下面你就可以挑选自己心仪的校园,参与心仪校园的自主招生考试,把这个放在高考往后。这个或许有一些高校在自主招生时,依据报论理学生,过关的学生,最多只能报3所、5所,然后这些高校宣告在什么时间段,我有一个考试,我有一个选拔,你就过来选拔,当然这个会带来什么问题呢?学生为了选拔在全国大串联,交通的问题等等,可是现在有一些实践了,许多是联合考,那这些人考完往后,你自己乐意,你报名考,考完往后,你再进入你报的那个学院里边的一些特征性的考试,现在有一些根底了,这样孩子们会依据自己的状况,依据自己的兴趣爱好,依据自己的才干,挑选合适自己才干开展的高校。当然这个里边也可以有什么呢?方才你讲到美国的SAT或许AP课程,咱们也可以作为咱们我国的AP课程,现在提出来叫CAP,这或许是第三方安排出的出题,孩子们觉得,我考一考,证明我很优异,然后我向我心仪的高校,我告知他,我还有这个成果,你想看看吗?或许你的文明成果有了,底子层面不错了,你又供给了CAP,咱们还更期望你有一些特征化的人才,你有哪些资历反映呢?你就要反映自己的一些归纳才干的资料,或许一些专长专项的,我特别具有创造才干,我从前创造过什么,你把这些资料投寄给对方,对方或许也以为你这些资料很好,这样高校自主权添加了,孩子的自主权也添加了,这样一来中学就不要为高考的多少多少分而忙。

【记者】:可是这儿边又带来一个问题,我国式难题。还有一个怎样保证所谓的公平,由于高考的变革,这么多年,推进这么多年,其实破解不了,越不了红线,便是公平。咱们所谓的其实高考加分,便是为了处理唯分是论,咱们的保送生准则便是为了处理这个问题,其实几十年前,咱们都知道是过错的,可是处理不了公平。

【周慰】:咱们现在来研讨公平。

【记者】:便是你这种方案怎样破解公平?

【周慰】:公平的问题,必定最终是要靠一些诚信体系,首要社会的前进需求这样来做,其他咱们现在现已,全社会也到了要呼喊构建完善的诚信安排的一个重要时间。习总书记讲了,现在咱们是到了民族复兴的最最重要的最巨大的时间,民族要复兴,这个民族假如没有完善的诚信体系,在全世界面前也很难告知,你是泱泱大国,对不对?咱们要诚信,因而我觉得,诚信是需求全社会来构建的,在这样操作的进程傍边,或许会有一些不公平的现象,或许说糜烂,或许说亲朋好友的联络等等,或许会有暗箱操作,可是咱们把规矩拟定好了,咱们发现一同处理一同,就像咱们不能由于有糜烂,就不坚持变革敞开相同,咱们不能由于有一些裙带联络,或许会发作新的糜烂,咱们就不去变革,这或许反过头来讲,经过这样的变革,咱们知道它的公平性或许会有一些问题,有一些问题是由于内部的暗箱操作构成的不公平,这是不合法的,是违规的,咱们打破这个瓶颈效应,社会不又向行进了一步吗?或许就由于这个作业,全社会公认了这个诚信体系,为了公平、为了公平,咱们要诚信。

【记者】:教育界的专家都认可您这个观念,咱们高考这个变革多元往后,咱们献身一点点公平是应该的,假如死守着必定公平,只需看分数。

【周慰】:那就问现在的高考,必定公平吗?也没有公平。

【记者】:便是老百姓承受的程度确实十分低,比方说咱们批判高考的时分,比谁骂得都凶猛,一旦说废弃高考,我看到最低的查询数据,支撑者最高的数据只需23%,最低的只需6%,5%这样支撑废弃的。我却是想到其他一种,你方才讲的也是教育部现在的底子思路,可是做起来很难。我倒觉得有一种思路,互联网这么兴旺,咱们看最近的许多的高官都是互联网去查询出来的,咱们能不能破解,处理法令上的隐私的问题,然后把这个进程公开化,你的资料,你供给的资料,咱们全公示,要大众监督,你终究是真的仍是不是真的,是不是校园的三好学生,是不是取得奥林匹克比赛一等奖,我信任,我个人信任,其实这是一个很好的方法。

【周慰】:作为一个途径,便是咱们,高考是有必要要改动的,你说现在死守着高考不变,必定是不对的。那怎样变方才咱们谈了一个主意,你现在谈的第三个问题,变了往后,咱们预见会发作哪些新的问题?这些新的问题或许会有失公平。那这些问题在咱们顶层规划的时分,要尽量规划好一点,防止它的呈现。可是你规划得再好,总会有人碰红线,那谁碰红线,就要承受法令的制裁,至于怎样发现他是碰了红线的?你的方法是一个方法。

【周慰】:问题是现在到了,咱们现已做了这么多年,各地有各地的实践,现已可以到了沉积下来仔仔细细地考虑,寻觅一个打破的重要的层面。

【记者】:并且我觉得还有一点,比方说本年拿一个比方讲,河南是考生最多的当地,本年招生的方案,选取份额是89%,实践只需79%。这个时分要勇于做一些实践。

【周慰】:对,首要是这么多年下来,给了许多高校自主招生的时机。校园也有许多的实践,校园里边有体育、音乐专长生,包含许多的专科,考不考,实践上现在现已在发作许多的改动。在这个重要的时间,在各地都测验打破高考的进程傍边需求沉积,需求一些顶层规划,需求有一个强壮的力气,一会儿把它打破曩昔,这个打破曩昔往后,或许教育就会改动。

【记者】:让10%、20%骂,让最终80%的人他们更好。

【周慰】:十七大陈述办公民满意的教育,十八大陈述,便是持续办妥公民满意的教育,咱们研讨这个字眼,严厉含义上,真的让公民满意的教育不存在。

【记者】:不或许,我老说不或许满意,让他满意,这个门都没有。他假如观念不调整,那是不或许的,不或许让人人满意。

【周慰】:对,让一切人都满意的教育是做不到的。

【记者】:这是一个死结。

【周慰】:所以我想所谓办妥公民满意的教育,首要要让一切的公民知道教育的实质是什么。咱们许多的大众种种原因,他对教育的了解,便是我要上好的校园,我要考好的大学,便是好这个字,什么叫好?你的孩子未来的开展终究怎样才干开展得更好。

【记者】:咱们不是好,现在的家长要的是不是合适的,而是最好的。并且上大学,就跟菜市场买菜相同,这一毛钱,这一毛二,一毛钱买到,我就沾光了,那上大学相同,我考了412分,我原本应该上那个校园,成果我自愿没有报好,他就推,这是很可笑的一个现象。可是又是一个遍及的现象。

【周慰】:对,所以现在也到了改动许多观念的时分,由于现在社会在前进,现在的家长集体和从前的家长集体不相同了,都是一些常识精英,都是有常识的人了。即便一些农民工他现在也是很有常识的一群人,现已和他们的父辈彻底不同了。

【记者】:见的世面不相同。

【周慰】:因而全社会真的要宏扬教育的实质是什么,由于一谈教育,都以为是校园教育,校园教育是教育的重要的一个方面,仅仅一部分,还有许多,社会的,家庭的。

【记者】:对,家长是孩子的榜首任教师。

【周慰】:你的家长教育的观念怎样样,你的孩子终究想培育成为一个什么样的孩子,你要培育合适成为孩子的开展,不是人人都能上北大、清华,不是人人都能当科技作业者。

【记者】:好,咱们回过头来说高考变革里边,其实你方才现已讲到的一个环节,自主招生这个环节,自主招生这两天刚好方针发布,据我所知,上星期开过一个会,自主招生的方针、精力定下来往后,各校园的方针接连发布,本年的很明显,更着重专才,而不着重归纳。

【周慰】:我觉得自主招生首要有必要供认自主招生计在对高考变革的一种探究,是有活跃含义的,愈加增大高校的彻底自主招生权,每个校园都有每个校园的特性、特征,这个校园期望接纳怎样的学生,你应该要给他自主权,因而自主招生的方向必定是正确的。现在的问题在什么当地呢?对自主招生的目标和资历的认可问题,怎样的孩子才干进入自主招生的序列呢?你要有不同于他人的过人之处,这个过人之处在哪里?现在锁定在比赛,咱们上网查找,许多名校的自主招生的条件,你奥林匹克比赛得过全国一等奖或是什么奖的。

【记者】:校荐、自荐,校荐要优于自荐。

【周慰】:对,由于学生要参与自主招生,还要有资历确实定,所以他就要去参与比赛,有的孩子不合适去比赛,这就加剧了学生的课业担负。忙完了奥林匹克比赛了,去报名,然后要参与自主招生考试,报考前要去考,因而咱们学生在寒假前后,孩子们都是动乱的,处处报名考试,忙完了再去忙高考,也便是说,为了自主招生,先要忙比赛,忙完比赛,再忙各级各类的考试,然后再去高考,严峻添加学生的课业担负。

【记者】:应该怎样调整?

【周慰】:我觉得它应当,高考提早,并且自主招生,各个校园都有其特性。

【记者】:高考提早,便是现在的会考。

【周慰】:把会考当高考就完毕了,然后考教要别离。

【记者】:更着重等级化,而不着重410分比409分高。

【周慰】:对,便是一个层次,一个资历性就可以了。然后自主招生的考试里边,必定要考虑孩子们的特性专长和归纳本质,要考虑人的问题。自主招生报名的条件要愈加广泛一些,现在许多高校也留意到了这个问题,可是量化规范,全社会要给量化规范有一些途径,全社会要给予重视,这是培育下一代的问题,是祖国未来的问题,到了企事业单位去了,他们就问你们来干吗?添加我企业的担负,你们走你们走,这种主意也是狭窄的,要给孩子们一个实践操作的空间。

【记者】:首要是咱们许多东西不匹配,一方面说18岁是对的,不能用童工,可是假如他们做义工,又束缚住了。

【周慰】:这也是一个问题,一个方面。全社会都给孩子们有一种生长的重视。高校在自主招生的时分,给选拔目标以多样的挑选。假如有一个很诚信的体系,有一家很大的民营的公司来安排这样一种课外课程的自愿报名的考试。

【记者】:这样咱们高等教育协会也可以搞。

【周慰】:对。一年给孩子几回,你给孩子或许,才干特别强,他不要到高三考,他高二就考了,就像咱们考托福、雅思相同的。

【记者】:高考科目变革一块,必定英语要拿出来做等级考试了,这是必定的,仅仅什么时分施行的。

【周慰】:这个呼声比较高。

【记者】:这个应该清晰了。
【周慰】:你方才讲的,把英语从高考傍边拿出来,成为等级等级考试,这也是一个方面,便是高考变革的一个方面,一同社会化了,需求一些社会化,不能太死。

【记者】:咱们教育规划中长期概要变革的榜首句话便是,考试社会化,建立国家层面的考试…现已建立了。前一段时间跨部委的,跨社会阶层的,刘延东亲身领衔开的会,原部长做考试委员会主任,着重社会层面。

【周慰】:对人的点评,咱们也不能彻底照搬西方的那一套,把我国的这一套彻底变了,两者要结合起来。

【记者】:我是敌对照搬的,由于咱们尊重常识过了是不对,但像西方那个也不对。奥巴马上台往后,形象最深的,校园添加一小时,让孩子们多学一小时。

【周慰】:我也知道美国的教育许多也向我国学习。所以我就讲的,谈到这儿,我就谈到一个世界教育的问题,咱们现在许多人片面地了解所谓的世界教育便是西方法的教育,我以为这是过错的。我以为所谓的世界教育是一种先进的教育在引领开展。

【记者】:先进的教育理念,结合我国国情。

【周慰】:我以为我国的教育理念里边也有许多是先进的东西。所以我讲的,西方的先进的一些理念跟我国的一些先进的理念整合起来,这才干成为一个规范化的世界教育。所以我把世界教育了解成为是一个先进的教育形式、教育方法。像包含点评机制,假如把中西方有机地结合起来,又契合咱们的国情,又契合公平、公平的准则,咱们或许就找到了一个比较好的点评人的形式,这个形式发作了改动,深层次的、校园的教育形式也在跟着改动,这个教育形式在改动,就推进着全社会在改动诚信上怎样培育人,怎样培育教育。然后我也答复了你开端给我提出来的,什么叫最好的教育,应该是这样的一个进程。

【记者】:从不同纬度讲最好的教育是什么?是一个,世界化教育是集纳中西之长,而不是纯西方的教育。

【周慰】:对,西方的教育也有问题。

【记者】:提到这个,咱们再提到最终一个论题,关于留学,不行防止,我信任你们校园出国留学的或许多,本年据我估量,应该是超越39万,或许39万5,可是超不过40万,此前四年添加份额20%,本年份额下降了一点,可是人数仍是添加了5万多,底子可以讲,自2000年以来,其他一个高速添加期,跨越式开展,从前一年添加的人数,最多几千人,到现在几万人。你怎样看这个开展趋势?对他的趋势开展的猜测,还有原因,推进这么快速开展的原因。

【周慰】:推进这么快速开展的原因,仍是比较简略的,首要便是两个方面,榜首条便是现在国内高等教育,不能满意广阔老百姓的需求,这个需求重量和质的社会需求。第二条,老百姓口袋里边有了必定的钱往后,由于你到西方去留学,你要有经济的保证,这是两个要素。

【记者】:国内你没有合适我挑选的,我就挑选出去。

【周慰】:关于榜首个原因,我为什么讲量和质呢?假如说05年从前,中学生出国上大学,往往是由于国内高等教育的量无法保证,这句话什么意思呢?

【记者】:上大学难。

【周慰】:对,上不了,我能上本三,可是我不想上本三,便是由于量逼得我出国。这两年是由于质的问题,分明我能上本一,乃至分明能上北大、清华,我不去,我上香港大学。

【记者】:我也跟许多家长讲,你假如学社会科学,学运用、办理,不要在国内念。

【周慰】:其他从国家战略上来讲,我真的十分附和国家的教育,有必要要敞开,我国要走向世界,世界要拥抱我国,我国更多的学生走出国门,我觉得对未来国家的建造,我以为是一个功德,十分重要的一件作业。

【记者】:不仅对咱们有重要含义,并且对世界了解我国也十分重要,由于他没有触摸你,他把你幻想得可怕得不得了。

【周慰】:像咱们国家现在开展这么快,像咱们看到了有这么多高端的技术含量这么快,才干开展这么快。我觉得敞开到现在为止,咱们是在追逐世界,未来,最近的一个时间段,我不敢说五年仍是十年,咱们是要想方法引领世界潮流,或许咱们30年往后,咱们变成世界的领跑者,像现在的美国相同,这就期望咱们许多学生在全球各地承受到许多的高端教育,添加到许多的常识,有世界视界,在那一个高端平台上,为祖国服务,这是好作业,咱们假如要谈第三个深层次的原因,便是国家方针答应、支撑,没有封闭,这是一种敞开的社会、容纳的社会,这是对国家未来的开展是十分有利的方法。

【记者】:对这种趋势开展您怎样看?还会这么高速开展下去吗?

【周慰】:我以为高速开展必定会有一个阶段,问题就看或许说西方的许多高校,在对待我国许多留学生去了往后,他们会采纳怎样的一个做法和带动的问题,比方我现在讲一个问题,现在美国许多的高校,接纳我国的留学生,膏火以每年5%的速度在上涨。

【记者】:英国涨得也挺快。

【周慰】:当然现在美国或许比较缺钱,人们了解他这样做,也阐明他对我国的国情不了解。我说你们以5%的速度涨,是你对我国的国情不了解,你们终究是要钱呢仍是要更好的学生?实践上咱们我国有许多优异的学生,家庭并不是很宽余的。因而未来是不是还构成这样的高速开展,一个要看西方的高校给咱们留学生的方针和情绪,会不会构成新的瓶颈效应,阻止许多孩子的出国留学是一个方面。第二个方面,咱们国内的高等教育,假如咱们国内的高等教育把它的质量做到有吸引力,量和质能不能有一个快速的打破,或许说把西方的先进高校的资源引进到国内来,或许是这两个方面会左右影响着出国留学的高速开展的速度。

【记者】:我也是附和你这一点,美国敞开陈述11月8号发布的数据,2011年到2012年,2012年到美国念书的我国学生,到美国念书的世界学生只添加6%,可是我国去美国念书的学生添加23%,念本科的同比添加31%,30%以上的速度,那绝不是正常一般的速度,十分快。包含我知道的,考托福的人也是3倍添加,这个能看出一些趋势来。可是这个是美国身先士卒,可是英国奥组委也有添加。可是我确实忧虑一个问题,上一年我国大陆学生占美国世界学生的份额21%,可是一年间就添加到25%,假如按这个速度开展下去,不出两年就会到35%,这时分校园不能忍受了,我以为不能忍受了,我国学生扎堆的当地,就不是35%,便是50%。现在有一些校园,我国学生现已占到1/3以上,校园就不能忍受,都是我国人,其他国家的孩子不去了。

【周慰】:我在加拿大多伦多,多伦多大学他们恶作剧,他说多伦多大学,声称北美的清华,其时我很疑惑,什么叫北美的清华,他们说是北美的清一色的华人,就这个问题。

【记者】:其实这种现象是十分忧虑的,就像前两年,咱们知道,从前海带底子诞生于留英的,那他对分数的要求不高,可是这两年就着重,你做假,并不是从前他不知道,他知道他不吭气,那现在留美也存在相同的问题,他现在缺钱,你来吧来吧,他不能忍受的时分,他就会出来说话,包含中美的联络,美国悍然不顾围歼我国,那中美之间必定会发作冲突。这些都是有不稳定的要素、不确定的要素,都会影响,可是总的趋势…

【周慰】:总的趋势,便是咱们的家长为什么要把孩子送出去,起点是什么?

【记者】:这不是一时半会儿能处理的。

【周慰】:要想寻觅到比较优质的教育,我国假如不能快速开展,供给给家长丰厚的需求,他就出去。

【记者】:还有一个,咱们整体生源在下降,咱们本身的生源,这十几年下降,上一年初中生减少了270万。所往后边的添加趋势会趋缓,可是整个添加趋势不会改动,还会持续添加,不会是高速,20%、30%,或许是百分之十几    。

【周慰】:对。

【记者】:您斗胆猜测一下,最终会到达多少人?最高能到达多少人?

【周慰】:每年出国留学的人数,20%的份额在添加。我觉得每年添加4万、5万人的或许性是比较有或许的,往后几年,这个需求在添加。

【记者】:现在接连三、四年都是5万人了。

【周慰】:那便是6万、7万人左右,必定是往上走。

【记者】:您以为最高可以到达多少?

【周慰】:斗胆猜测,未来最多。。。。。。

【记者】:没事,我做过计算,咱们沟通一下经历。

【周慰】:未来或许每年以10万到15万人的或许性。

【记者】:我个人觉得,最高咱们或许会到达,假如开展顺畅,会有90万左右,可是这取决于各种要素。

【周慰】:你指的是总数啊,这个我没有算过。

【记者】:参阅东南亚国家,儒家文明的影响,这个人口份额可以倒算出来。比方台湾大约是1/10,那香港、韩国、日本可以倒算,也可以用数学建模来推出一个数据,也可以。

【周慰】:那90万也是不得了的数字。

【记者】:这个里边有一个要素没有说,加上正确的观念,咱们现在许多家长,国内上不了好校园,我才出去,以为到国外的高等教育,吃喝玩乐,就能上一个好大学,这是很糟糕的,他对国外的教育了解误区很大。

【周慰】:这是一部分人的观念,可是我很快乐地告知你,家长现在这方面的观念,正在发作改动。你像咱们校园的学生,海外开展的,我是要求每一个家长,都要成为世界教育的专家。你为什么把孩子送出去?我说有一条,你是为了躲避高考,躲避比较艰苦,需求你吃苦尽力学习,躲避那样一种,你到国外去也是没有长进的。不管你是怎样生长,你在国内忙高考,你也十分辛苦,你到国外去忙高端的开展,相同也要十分辛苦,只不过这两个辛苦,有什么差异呢?你辛苦地忙国内高考,12年磨一剑,是不是这个辛苦就能给你很好的报答,要打一个问号,便是高考会不会给你很好的报答。可是你在国外升学,着重自己整个全面的培育,你也会很辛苦,可是你每辛苦一点,你就可以得到比较好的报答,就有相应的报答给你,你辛苦越多,报答就越好,假如你最终进了一个很棒的校园,你就可以触摸到高端的教育,你的归纳本质就会全方位地提高。

【记者】:更好的教育、更好的人生,咱们底子就到这儿。

【周慰】:不相同的挑选会造就不相同的人。

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